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Ice bucket challenge


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31 risposte a questa discussione

#21 Dark Sky

Dark Sky

    Blablabla Mr. Freeman

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Inviato 26 agosto 2014 - 12:42

Si fanno pubblicità... per cosa?

e chi?

 

Sempre in shout avevo fatto un bel discorso, non so se l'hai letto, ma mi ripeto velocemente qui:

 

Credo tu abbia travisato, credi che questa secchiata di ghiaccio sia solo... d'immagine?

Immagine di chi e per cosa? Per gente che già fa i milioni solo respirando credi servaper pubblicizzarsi  far vedere che donano 10$ per una malattia? Davvero?

 

Vuoi dire che donano poco? benissimo, non tutti fanno così, molti donano di più, è comunque poco? beh, la "moda" paxissima dell'estate di tirarsi una secchiata ghiacciata è proprio questo, farlo diventare una moda, virale... e ci sono riusciti alla grande, ora visto che la cifra sono solo 10$ che anche un poveretto può permettersi, anche lui può tirarsi una secchiata ghiacciata donando 10$, era quello che volevano fare ed è quello che sono riusciti a fare, alla grande poi.

 

Ti da fastidio che sia un modo "divertente" per fare donazioni? credi che ai malati importi realmente qualcosa se chi ti aiuta si diverte anche nel farlo? pensi che ci sia "strumentalizzazione"?

 

Ora, è ovvio che non tutti abbiano donato, perché è ovvio, ma la maggiorparte sì, molti sono convinto che nemmeno sappiano perché è partita questa moda e va bene, la madre dei cretini è sempre incinta ma non ci possiamo fare niente, la cosa bella è che per fortuna non tutti si limitano alla secchiata senza motivo, molti ricordano a cosa realmente serve, ovvero donare, vieni nominato e non vuoi tirarti la secchiata? paghi pegno e doni 100 anziché 10, quindi è ovvio che tutti si tirino la secchiata.

 

Non capisco veramente l'astio per una cosa che veramente, veramente può servire a qualcosa, hanno diffuso informazioni su questa malattia che davvero in pochi conoscevano, ti da fastidio che abbiano spostato l'attenzione dalle altre malattie quindi da altre donazioni?

 

non vediamo il marcio in tutto, seriamente, il male c'è solo se lo si vuole vedere ovunque.


La saggezza in una Lasagna

A nessuno importa se sei casual o no. Chi vuole sottolineare la differenza tra casual e vero gamer è solo uno che vuole sentirsi importante nella sua insignificanza, quindi la prossima volta che accade sfottiamoli tutti

 
La promessa di Bertaccio

All'ultimo gioco se non so la parola dirò la cipolla. LO GIURO.


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che purtroppo rimarrà solo una demo... mi sa che qualcuno sarà anche contento (XD)... era partito male e non poteva continuare bene... beh magari un giorno... chissà... le idee c'erano, e anche buone.

#22 Vektor

Vektor

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Inviato 26 agosto 2014 - 12:48

Prima di tutto 200000€ sono stati donati all'AISLA, magari qualcuno ha preferito donare direttamente all'ALS (quella grossa che ha raccolto milioni di $)... Purtroppo non ho il dato di quanto l'ALS ha ricevuto da donatori italiani.

 

Posso anche capire che con tutti i soldi che hanno, alcune donazioni di "VIP" italiani siano state veramente ridicole, ma hanno comunque donato... è possibile che anche quando c'è un'iniziativa promossa a livello internazionale bisogna sempre pensarla in modo "Italocentrico"?

I coglioni ci sono dappertutto, ma allora non è che l'iniziativa fa schifo e c'è bisogno di dire che va a intaccare la dignità dei malati. Prendiamocela con chi sfrutta la campagna, se proprio dobbiamo prendercela per forza con qualcuno.


Messaggio modificato da Vektor, 26 agosto 2014 - 12:51

Avevo tutti i miei cd.
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#23 Rukawa

Rukawa

    Profeta dell'Apocalisse

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Inviato 26 agosto 2014 - 01:28

...Vabbé, se vogliamo fare i finti ingenui possiamo pure farlo...

 

...Ma se negate che questa è un'occasione d'oro per ripulire o riabilitare l'immagine di chi ha tirato sotto un vecchio con la moto, di chi ha evaso le tasse, di chi ha preso uno sproposito di soldi pubblici per un programma televisivo, di chi è al governo senza essere stato eletto da nessuno, di chi fa finta di spacciare droga, di chi ha la fama di baldracca, di chi è in un momento di poca notorietà, di chi ha la fama di essere antipatico, ecc... (e posso andare avanti se volete), vuol dire che vivete nel Paese delle Meraviglie e forse sarebbe il caso di tornare alla realtà...

 

...E' lì da vedere, si sono buttati tutti a pesce su questa iniziativa, come avvoltoi su una carcassa... Tutto questo interesse in un colpo solo non vi insospettisce...? ...E' talmente divertente buttarsi un po' di acqua fredda sulla testa che non se ne può fare a meno...?

 

...Io ci vedo solo pubblicità gratuita o a basso costo sulla pelle di gente che soffre (malati e loro familiari)... Ed i soldi incassati non giustificano la porcata, ma al massimo la spiegano... E c'è un abisso tra le due cose...



#24 Vektor

Vektor

    Renegade

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Inviato 26 agosto 2014 - 01:33

Come dire che la Nutella fa schifo perché c'è gente che è obesa. No, la colpa è della gente che ne mangia troppa.


Avevo tutti i miei cd.
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#25 Dark Sky

Dark Sky

    Blablabla Mr. Freeman

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Inviato 26 agosto 2014 - 02:26

Dai Ruk non ci vedere sempre il male, pubblicità o no credo che sia stato fatto per una buona causa, almeno per una volta, anche se poi avessero sfruttato la cosa? ha comunque avuto l'effetto desiderato (nel mondo s'intende), il pensiero italiota lasciamolo da parte, almeno in questo caso, il voler per forza mettere in discussione anche la beneficenza, ecco, questo è davvero irrispettoso.


La saggezza in una Lasagna

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#26 Rukawa

Rukawa

    Profeta dell'Apocalisse

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Inviato 26 agosto 2014 - 02:59

...La beneficenza è stata fatta ai personaggi famosi, una bella ripulita all'immagine in cambio di pochi spiccioli...

 

...La dimostrazione: su telegiornali, siti web, radio e giornali (e pure su TPC) il dibattito è Ice Bucket Challange sì o Ice Bucket Challange no?, la Littizzetto ha versato troppo poco?, ma allora Balotelli ha un cuore d'oro?, vediamo se lo farà anche Mina?, Fiorello ha urlato come una femminuccia?, ma l'acqua di Renzi era veramente ghiacciata?...

 

...Ed i malati di SLA...? ...Si fottano, tanto hanno preso un sacco di soldi... Cosa vogliono ancora...

 

...Era davvero questo l'effetto desiderato...?



#27 Vektor

Vektor

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Inviato 26 agosto 2014 - 03:44

Possibile che non riesci a vedere oltre un palmo dal tuo naso?

La beneficenza è stata fatta alla ALSA che ha guadagnato 42 milioni di dollari da investire in iniziative di ricerca internazionali e non.

Pensi che nel mondo - mondo non è l'italia - importi qualcosa a qualcuno di Fiorello, Renzi o Balotelli? No.

 

Ed i malati di SLA? Nessuno li ha mandati a farsi fottere, nessuno li sta privando di nulla e nessuno ha intenzione di fare queste cose.

 

Il fatto che in un paese di 60 milioni di persone ci siano state 3 o 4 persone che - bisogna dimostrarlo - si siano fatte pubblicità, basta per dire che una campagna che ha coinvolto tutto il mondo sia sbagliata?

È sbagliato pensare invece che la gente vedendo quel Fiorello o quel Balotelli abbia abbracciato la causa e deciso di donare e non l'avrebbe fatto altrimenti?


Messaggio modificato da Vektor, 26 agosto 2014 - 03:46

Avevo tutti i miei cd.
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#28 Kelo

Kelo

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Inviato 26 agosto 2014 - 05:05


...A mio avviso la loro dignità viene calpestata perché vengono sfruttati a fini commerciali e pubblicitari... Li capisco, durante l'anno raccolgono briciole, tanto vale vendersi al bisogno di autocelebrazione di qualche personaggio famoso per raccattare qualcosa in più... Loro sono giustificati...



Allora: grazie per avere dato una buona argomentazione, ora capisco anche il tuo punto di vista e quello di Bert (e dei molti altri contro), che prima non riuscivo a cogliere.

È un buon punto, che capisco e "condivido" fino al punto in cui personaggi come Fiorello, Balotelli ma anche Charlie Sheen possano averlo fatto per auto pubblicità. È plausibile, anzi, per alcuni personaggi ne sono convinto anche io. Il mio punto, in parole povere è: a mio parere il gioco vale la candela.

Non parliamo di soldi, ma parliamo di visibilità del problema: con questa sfida, indipendentemente dalle motivazioni dei ghiacciati "famosi", la gente È sensibilizzata un casino. Lasciamo stare a cosa puntano i giornali, a me basta che UNA persona in più sia sensibilizzata sulla cosa ed è già un successo, non credi? Il fatto che io, ignorante italiano quale sono, mi sia informato sulla SLA, è un successo, questa moda ha fatto il suo scopo! e non importa che io sia uno su mille, perchè la visibilità di questa cosa è enorme!

Per finire, il mio pensiero è molto simile a questo:

...Sfruttare le persone in difficoltà per fini personali lo trovo vomitevole e lesivo della dignità umana...

Solo che la lesione della dignità avviene nei confronti di chi si autocelebra, non del malato.


Ovviamente questo è tutto IMHO, non voglio tentare di farti cambiare idea (non ci riuscirei nemmeno volendo =P), volevo solo rispondere alla motivazione "contro" che finalmente ho compreso ^^

 


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#29 Rukawa

Rukawa

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Inviato 26 agosto 2014 - 06:01

 

Solo che la lesione della dignità avviene nei confronti di chi si autocelebra, non del malato.
 

 

...Non capisco questa affermazione...

 

...La parte debole è il malato, penso che su questo siamo tutti d'accordo... E' la persona che va tutelata, protetta e (suo malgrado) dovrebbe essere il protagonista di questa campagna...

 

...Il problema di questa fanfaronata è che il ruolo di protagonista se lo prende colui che fa la doccia gelata, e lo fa per puro esibizionismo... La SLA passa in secondo piano, viene solo usata per fini pubblicitari da "malati" di protagonismo...

 

...La dignità del malato viene comprata, siamo al limite della corruzione morale...

 

...La beneficenza non è uno scambio di favori (visibilità in cambio di soldi), ma è donare generosamente senza alcuna condizione e senza alcun vantaggio privato...

 

...In questo caso non possiamo assolutamente parlare di beneficenza... E' un do ut des che i malati sono costretti ad accettare perché è l'unica speranza per alleviare le proprie sofferenze...

 

...E non si può passare sopra a tutto questo in nome di una sensibilizzazione mondiale tutta da dimostrare (finito il giochino voglio vedere se l'impennata di donazioni verrà mantenuta nel tempo)...


Messaggio modificato da Ruk, 26 agosto 2014 - 06:11


#30 Bertaccio

Bertaccio

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Inviato 26 agosto 2014 - 06:38

Chantale Borgonovo ha fatto anche lei la ice Bucket.

[...]


#31 Astix

Astix

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Inviato 26 agosto 2014 - 07:45

Capisco il vostro punto relativo alla pubblicità che i cosiddetti VIP si fanno con questa mossa, anch'io trovo migliori le persone che hanno donato senza auto celebrarsi, sia che l'abbiano fatto per via della Ice Bucket Challenge che per motivi personali.

Spetta però all'intelligenza delle persone non farsi incantare dai gesti dei VIP e se proprio la gente non è in grado di capire il vero perché di questo gesto, ossia la pubblicità, vedetela in questa modo: sfida o non sfida, i VIP cercano sempre di ripulire la loro immagine in un modo o nell'altro, tipo Berlusconi col cane Dudù, almeno in questo caso specifico però i soldi che "investono" in questa campagna avranno un tornaconto migliore per altre persone, ossia i malati (parlo di malati in senso generale, perché adesso si tratta di SLA, domani potrebbe essere Alzheimer oppure Parkinson). Per cui, nonostante, come ho già scritto, disprezzi questa auto celebrazione, resto contento di questa campagna.

L'anno prossimo i malati prenderanno meno soldi? Una cosa triste e anche dolorosa per loro, vero, ma meglio che abbiano ricevuto queste donazioni oggi piuttosto che domani, perché se ciò permetterà di anticipare di un anno, sei mesi o anche solo un paio di settimane la scoperta di una cura, il numero di persone che potrebbero venire salvate in tempo crescerebbe e queste è ovviamente un bene.

 

Bert, io sono a favore dell'eutanasia, però questa è una campagna lanciata per allungare la Vita dei malati, non per dibattere sulla soluzione opposta, parlarne in questo momento lo trovo controproducente, verrebbe quasi da pensare che il tuo punto di vista sia che cercare una soluzione è inutile, piuttosto che buttare i soldi così meglio lasciare che si imbottiscano di oppiacei e si suicidino, venendo quindi travisato.

 

Per riprendere il tema del campanilismo, chiudo con una notizia con possibili futuri risvolti positivi legata a quello che ho scritto sull'anticipo dei tempi: http://torino.repubb...icipo-94414354/


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#32 Vektor

Vektor

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Inviato 27 agosto 2014 - 01:18

http://carodirettore...noi-e-lamerica/

 

https://www.facebook...?type=1&fref=nf

 

Nei commenti si trova anche qualche parente di malati vivi e morti che si dice contento del successo dell'iniziativa, pazzesco che da 200000 si sia arrivati a quasi 700000.

Insomma, non ci sarà mai chi ha ragione e chi ha torto, ma alla fine una maggioranza di persone ha visto i video, si è informata, ha donato.

 

Nel frattempo è stato presentato anche questo:

http://www.wired.it/...lips-accenture/


Messaggio modificato da Vektor, 27 agosto 2014 - 01:31

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